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Homosexualité et religion: quoi répondre ?
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Lepcis
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colibri
Admin
11 participants
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Homosexualité et religion: quoi répondre ?
A vos claviers les croyants!
Admin- Administrateur
-
Age : 37
Ville : Casablanca
Inscrit le : 01/12/2013
Nombre des messages : 424
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
qu'il faut bien remplir l'enfer aussi
C'est un sujet délicat surtout que ma croyance se résume à des "je crois qu'il fera beau ou encore je crois que je vais m'acheter un biscuit" ce n'est pas mon incrédulité naturelle qui en est cause, je crois juste que les religions ont cette habitude à mener notre cervelle à leur guise enfin de compte maintenant que j'y pense c est plus les religieux que les religions
quoi répondre?
il y a deux solutions, soit vivre ses désirs et répondre favorablement à son corps et son âme
soit, mettre un voile bien opaque et se dire que c est l'homme aux cornes rouges qui en est responsable qu'il faut se purifier, se mettre à dos toute tentation
Vivre l'instant présent, ou survivre en attendant le paradis "promis", certains diront que c est con, d'autres que c est la plus belle preuve d'amour de "Dieu"
Enfin de compte toute solution est une connerie bien trempée, bien abusée, ou juste une connerie parmi tant d'autres du genre Nabila et sa poitrine ou un film de Dany Boon
Je ne veux pas répondre aux religions parce que leurs histoires ne m'ont rien fait et aussi parce que j'aime assez les mythes et les petites anecdotes
je ne veux pas répondre non plus répondre aux fervents croyants disant qu etre homo n est pas un crime, ce serait trop parler pour ne rien dire
Enfin de compte, chaque personne a sa propre religion, c est une sorte de connexion personnelle et spirituelle, que l'on ne peut pas débattre ni juger
il y a des gens qui prennent leur homosexualité pour une preuve que les règles religieuses ne sont pas si raisonnables, d'autres qui au contraire détestent les homos soit disant parce qu'ils feront la fête avec Lucifer
Aujourd'hui, on voit des Hommes qui prient mais en même temps qui adoptent des jugements peu catholiques
on voit des athées qui ne croient pas au paradis, mais qui aident l'autre juste pour l'autre et non pour aller sur les nuages avec bonne conscience,
Des homosexuels qui vivent pleinement leur vie, qui aident les gens mais dont le seul pêché est de coucher avec une personne du même sexe, des petits malins qui croient en Dieu au cas où ....
Je crois que les religions ou religieux plutot ont malencontreusement augmenter le taux de frustrations homosexuelles, alors que leur but est de tracer le chemin de la bonne conscience, on se retrouve avec une sorte de sexualité tabou et frustrante
je crois que l'homosexualité qui existe depuis x temps est née avec l'Homme tout comme les cheveux blonds, et les yeux marrons, mais que les religions ont existé au fil du temps
En fait à chaque personne une réponse bien distincte ou pas, je crois qu'il ne faut même pas essayer d'imposer ce que l'on en pense, ou chercher un moyen d'excuser ce que l'on est, un moyen de se faire pardonner ce que l'on est...
C est ainsi, il y a une marée basse et une marée haute, un ciel et une terre, l'Homme et l'Animal, pas la peine de chercher pourquoi l'horizon ne se voit que de loin, est ce que l'Homme était singe, est ce que les homos sont bons pour l'enfer, ....
Je me contente de voir ce qui nous entoure, un conseil faites de même!
C'est un sujet délicat surtout que ma croyance se résume à des "je crois qu'il fera beau ou encore je crois que je vais m'acheter un biscuit" ce n'est pas mon incrédulité naturelle qui en est cause, je crois juste que les religions ont cette habitude à mener notre cervelle à leur guise enfin de compte maintenant que j'y pense c est plus les religieux que les religions
quoi répondre?
il y a deux solutions, soit vivre ses désirs et répondre favorablement à son corps et son âme
soit, mettre un voile bien opaque et se dire que c est l'homme aux cornes rouges qui en est responsable qu'il faut se purifier, se mettre à dos toute tentation
Vivre l'instant présent, ou survivre en attendant le paradis "promis", certains diront que c est con, d'autres que c est la plus belle preuve d'amour de "Dieu"
Enfin de compte toute solution est une connerie bien trempée, bien abusée, ou juste une connerie parmi tant d'autres du genre Nabila et sa poitrine ou un film de Dany Boon
Je ne veux pas répondre aux religions parce que leurs histoires ne m'ont rien fait et aussi parce que j'aime assez les mythes et les petites anecdotes
je ne veux pas répondre non plus répondre aux fervents croyants disant qu etre homo n est pas un crime, ce serait trop parler pour ne rien dire
Enfin de compte, chaque personne a sa propre religion, c est une sorte de connexion personnelle et spirituelle, que l'on ne peut pas débattre ni juger
il y a des gens qui prennent leur homosexualité pour une preuve que les règles religieuses ne sont pas si raisonnables, d'autres qui au contraire détestent les homos soit disant parce qu'ils feront la fête avec Lucifer
Aujourd'hui, on voit des Hommes qui prient mais en même temps qui adoptent des jugements peu catholiques
on voit des athées qui ne croient pas au paradis, mais qui aident l'autre juste pour l'autre et non pour aller sur les nuages avec bonne conscience,
Des homosexuels qui vivent pleinement leur vie, qui aident les gens mais dont le seul pêché est de coucher avec une personne du même sexe, des petits malins qui croient en Dieu au cas où ....
Je crois que les religions ou religieux plutot ont malencontreusement augmenter le taux de frustrations homosexuelles, alors que leur but est de tracer le chemin de la bonne conscience, on se retrouve avec une sorte de sexualité tabou et frustrante
je crois que l'homosexualité qui existe depuis x temps est née avec l'Homme tout comme les cheveux blonds, et les yeux marrons, mais que les religions ont existé au fil du temps
En fait à chaque personne une réponse bien distincte ou pas, je crois qu'il ne faut même pas essayer d'imposer ce que l'on en pense, ou chercher un moyen d'excuser ce que l'on est, un moyen de se faire pardonner ce que l'on est...
C est ainsi, il y a une marée basse et une marée haute, un ciel et une terre, l'Homme et l'Animal, pas la peine de chercher pourquoi l'horizon ne se voit que de loin, est ce que l'Homme était singe, est ce que les homos sont bons pour l'enfer, ....
Je me contente de voir ce qui nous entoure, un conseil faites de même!
colibri- Motivé
-
Age : 31
Ville : casablanca
Inscrit le : 12/12/2013
Nombre des messages : 176
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Je crois en Dieu, mais ça ne m’empêche pas de se réjouir de mes petits péchés et fantasmes, je ne quitterais ce monde sans goutter au "haram".
MDR
colibri a écrit:Des homosexuels qui vivent pleinement leur vie, qui aident les gens mais dont le seul pêché est de coucher avec une personne du même sexe, des petits malins qui croient en Dieu au cas où ....
MDR
Eighties- Motivé
-
Age : 34
Ville : Casablanca
Inscrit le : 08/12/2013
Nombre des messages : 138
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Cette question ne cessera jamais de faire surface !
Pour moi, je vis en satisfaisant mon corps, mon âme et mon coeur !
L'histoire des religions est sanglante, ça c'est certain, et chacun exploite les textes de la manière qui lui convient, surtout les politiciens !
Donc je croie à un islam de paix et d'amour envers soi et envers l'autre, je laisse mon âme se nourrir de psalmodies de chants religieux, de prière , mon homosexualité je l'embrasse fièrement ! Allah m'a créée ainsi, et j'aime sa création !
Pour moi, je vis en satisfaisant mon corps, mon âme et mon coeur !
L'histoire des religions est sanglante, ça c'est certain, et chacun exploite les textes de la manière qui lui convient, surtout les politiciens !
Donc je croie à un islam de paix et d'amour envers soi et envers l'autre, je laisse mon âme se nourrir de psalmodies de chants religieux, de prière , mon homosexualité je l'embrasse fièrement ! Allah m'a créée ainsi, et j'aime sa création !
Invité- Invité
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Tamsin a écrit:Cette question ne cessera jamais de faire surface !
Pour moi, je vis en satisfaisant mon corps, mon âme et mon coeur !
L'histoire des religions est sanglante, ça c'est certain, et chacun exploite les textes de la manière qui lui convient, surtout les politiciens !
Donc je croie à un islam de paix et d'amour envers soi et envers l'autre, je laisse mon âme se nourrir de psalmodies de chants religieux, de prière , mon homosexualité je l'embrasse fièrement ! Allah m'a créée ainsi, et j'aime sa création !
Invité- Invité
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
J'adore !Tamsin a écrit:Cette question ne cessera jamais de faire surface !
Pour moi, je vis en satisfaisant mon corps, mon âme et mon coeur !
L'histoire des religions est sanglante, ça c'est certain, et chacun exploite les textes de la manière qui lui convient, surtout les politiciens !
Donc je croie à un islam de paix et d'amour envers soi et envers l'autre, je laisse mon âme se nourrir de psalmodies de chants religieux, de prière , mon homosexualité je l'embrasse fièrement ! Allah m'a créée ainsi, et j'aime sa création !
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
bref , les religions monothéiste interdisent clairement les relations homosexuel d'une part et la sodomie d'une autre . donc c'est un truc qui faut pas pratiquer , pour ce qui de hram w hlal , y'a pas un hram fort et un 7ram light, la je parle mais il faut savoir que je suis pas parfait donc je donne mon avis c tt . ça fait des années que je me demande c quoi la solution , car je suis croit en dieu "et je veut pas débattre ça " donc je sais qu'il faut suivre sa parole , et je sais en même temps que j'ai pas choisit ma sexualité , la conclusion a laquelle je suis arrivé c'est que je peut être homosexuel et dieu ne va pas me punir pour ça , mais sans pratique sexuels . est ce que je peut le faire ou pas ? pour le moment je peut pas mais je pense a un certain age je v arriver a me contrôler , espérons que je v vivre assez :p .
mentalist- Habitué
-
Age : 32
Ville : Rabat
Inscrit le : 31/01/2014
Nombre des messages : 84
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
We can be gay and muslim ! Apparently we have an imam too
http://www.voice-online.co.uk/article/meet-america%E2%80%99s-first-gay-black-imam
http://www.voice-online.co.uk/article/meet-america%E2%80%99s-first-gay-black-imam
zed- Occasionnel
-
Age : 36
Ville : Casablanca
Inscrit le : 24/10/2014
Nombre des messages : 7
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Invité a écrit:Cette question ne cessera jamais de faire surface !
Pour moi, je vis en satisfaisant mon corps, mon âme et mon coeur !
L'histoire des religions est sanglante, ça c'est certain, et chacun exploite les textes de la manière qui lui convient, surtout les politiciens !
Donc je croie à un islam de paix et d'amour envers soi et envers l'autre, je laisse mon âme se nourrir de psalmodies de chants religieux, de prière , mon homosexualité je l'embrasse fièrement ! Allah m'a créée ainsi, et j'aime sa création !
C'est très joliment dit !
Lepcis- Motivé
-
Age : 30
Ville : Casa
Inscrit le : 04/06/2014
Nombre des messages : 246
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Homosexuality & religion.. Religion & homosexuality hmmm let me see.. Okay, let's be clear about one thing which is that for the 3 monotheist religions (Judaism/Christianity/Islam), homosexuality is a sin and it is punished by GOD and this is talked about in an extremely obvious way in the Torah, the Bible and the Quran.. However, for me religion is a personal choice. So, basically what Islam or any other religion says about homosexuality is just another religious, naive & outdated interpretation of a subject that wasn't dealt with scientifically at the time when these religions were born and when the value of the Higher Creator transcended the value of humanbeing. Humanity has passed this step by a big number of miles. Now, it is a FACT that homosexuality has always been and will always be and there is nothing wrong with that, it is just a sexual orientation and clearly it is not a disease. Bottom of line, just because X religion claims that homosexuality is an abnormal and unacceptable human behaviour (which is homophoby), it doesn't mean that this must be considered as the absolute truth that should be forced on others. HOWEVER, it became necessary for secular laws to be implemented so that each individual is given the right to enjoy her/his sexuality the way she/he feels regardless of what ANY religion has to say..
Breeze- Habitué
-
Age : 32
Ville : Casablanca
Inscrit le : 15/02/2014
Nombre des messages : 52
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Pour répondre à ce "conundrum", je dois impérativement relater mon vécu, concernant la matière.
Toute ma vie fut un dilemme à cause de mon homosexualité.
J'ai été élevée dans une famille où je n'ai jamais été obligée de faire quoi que ce soit. Je n'ai jamais cru pour une seconde que mon père était musulman. Ma mère, par contre, l'est. Bon, la prière je la faisais par curiosité, le ramadan, je ne le faisais pas. Les histoires de prophètes me passionnaient, tout comme l'histoire de l'art ou encore l'histoire des civilisations du monde.
Il m'a fallu des années pour accepter mon homosexualité. Durant ces années, je persistai à trouver de bons arguments pour renier Allah. Il faut noter également, qu'à chaque fois qu'une goutte d'alcool effleurait ma langue, je culpabilisais, sans en connaître la raison. Chaque jour de ramadan où le jeun fut brisé, je le finissais martyrisée par ma conscience.
Ce fut petit à petit, plusieurs années plus tard et par pur hasard que je redécouvris l'Islam. Pas l'Islam qu'on nous enseigne, mais celui que l'on a envie de comprendre. Pas celui des média, ou encore celui des fettouas.
C'est en lisant plusieurs écrits, plusieurs livres, c'est en me référant au Coran puis aux Hadiths, c'est en lisant le tout pour comprendre la partie que j'ai pu apprivoiser petit à petit l'Islam.
Allah nous a créés imparfaits. Je vis avec mes imperfections.
Etant d'esprit cartésien, je comprends comment une personne peut naître de peau noire, d'ethnicité arabe ou d'un certain génie. Par contre, je ne comprends pas ce qui fait que telle personne soit homo ou hétéro. Donc s'il vous plait, que personne ne sorte l'analogie qu'être homo est "quitte à avoir les yeux vairons et les cheveux blonds, c'est génétique". Non, ça ne l'est pas, génétiquement parlant, il n'y a pas la moindre preuve.
En fin de compte je me dis : je ne fais du mal à personne, je ne mens pas, je ne suis pas hypocrite, je crois en Allah. Mes imperfections résident dans le fait où je suis auto-destructive.
Mes pêchés sont des atteintes à moi-même et à personne d'autre. Ceci est la seule chose qui me rassure vis-à-vis de ma croyance.
Je vous promets, avec beaucoup de lecture et avec un certain niveau d'intelligence, il est difficile d'échapper à l'évidence que l'Islam, aussi teintée que son image puisse être à notre époque, est l'unique bonne voie.
J'espère avoir été utile.
Toute ma vie fut un dilemme à cause de mon homosexualité.
J'ai été élevée dans une famille où je n'ai jamais été obligée de faire quoi que ce soit. Je n'ai jamais cru pour une seconde que mon père était musulman. Ma mère, par contre, l'est. Bon, la prière je la faisais par curiosité, le ramadan, je ne le faisais pas. Les histoires de prophètes me passionnaient, tout comme l'histoire de l'art ou encore l'histoire des civilisations du monde.
Il m'a fallu des années pour accepter mon homosexualité. Durant ces années, je persistai à trouver de bons arguments pour renier Allah. Il faut noter également, qu'à chaque fois qu'une goutte d'alcool effleurait ma langue, je culpabilisais, sans en connaître la raison. Chaque jour de ramadan où le jeun fut brisé, je le finissais martyrisée par ma conscience.
Ce fut petit à petit, plusieurs années plus tard et par pur hasard que je redécouvris l'Islam. Pas l'Islam qu'on nous enseigne, mais celui que l'on a envie de comprendre. Pas celui des média, ou encore celui des fettouas.
C'est en lisant plusieurs écrits, plusieurs livres, c'est en me référant au Coran puis aux Hadiths, c'est en lisant le tout pour comprendre la partie que j'ai pu apprivoiser petit à petit l'Islam.
Allah nous a créés imparfaits. Je vis avec mes imperfections.
Etant d'esprit cartésien, je comprends comment une personne peut naître de peau noire, d'ethnicité arabe ou d'un certain génie. Par contre, je ne comprends pas ce qui fait que telle personne soit homo ou hétéro. Donc s'il vous plait, que personne ne sorte l'analogie qu'être homo est "quitte à avoir les yeux vairons et les cheveux blonds, c'est génétique". Non, ça ne l'est pas, génétiquement parlant, il n'y a pas la moindre preuve.
En fin de compte je me dis : je ne fais du mal à personne, je ne mens pas, je ne suis pas hypocrite, je crois en Allah. Mes imperfections résident dans le fait où je suis auto-destructive.
Mes pêchés sont des atteintes à moi-même et à personne d'autre. Ceci est la seule chose qui me rassure vis-à-vis de ma croyance.
Je vous promets, avec beaucoup de lecture et avec un certain niveau d'intelligence, il est difficile d'échapper à l'évidence que l'Islam, aussi teintée que son image puisse être à notre époque, est l'unique bonne voie.
J'espère avoir été utile.
Whit- Motivé
-
Age : 76
Ville : There
Inscrit le : 06/09/2014
Nombre des messages : 143
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Whit a écrit:Pour répondre à ce "conundrum", je dois impérativement relater mon vécu, concernant la matière.
Toute ma vie fut un dilemme à cause de mon homosexualité.
J'ai été élevée dans une famille où je n'ai jamais été obligée de faire quoi que ce soit. Je n'ai jamais cru pour une seconde que mon père était musulman. Ma mère, par contre, l'est. Bon, la prière je la faisais par curiosité, le ramadan, je ne le faisais pas. Les histoires de prophètes me passionnaient, tout comme l'histoire de l'art ou encore l'histoire des civilisations du monde.
Il m'a fallu des années pour accepter mon homosexualité. Durant ces années, je persistai à trouver de bons arguments pour renier Allah. Il faut noter également, qu'à chaque fois qu'une goutte d'alcool effleurait ma langue, je culpabilisais, sans en connaître la raison. Chaque jour de ramadan où le jeun fut brisé, je le finissais martyrisée par ma conscience.
Ce fut petit à petit, plusieurs années plus tard et par pur hasard que je redécouvris l'Islam. Pas l'Islam qu'on nous enseigne, mais celui que l'on a envie de comprendre. Pas celui des média, ou encore celui des fettouas.
C'est en lisant plusieurs écrits, plusieurs livres, c'est en me référant au Coran puis aux Hadiths, c'est en lisant le tout pour comprendre la partie que j'ai pu apprivoiser petit à petit l'Islam.
Allah nous a créés imparfaits. Je vis avec mes imperfections.
Etant d'esprit cartésien, je comprends comment une personne peut naître de peau noire, d'ethnicité arabe ou d'un certain génie. Par contre, je ne comprends pas ce qui fait que telle personne soit homo ou hétéro. Donc s'il vous plait, que personne ne sorte l'analogie qu'être homo est "quitte à avoir les yeux vairons et les cheveux blonds, c'est génétique". Non, ça ne l'est pas, génétiquement parlant, il n'y a pas la moindre preuve.
En fin de compte je me dis : je ne fais du mal à personne, je ne mens pas, je ne suis pas hypocrite, je crois en Allah. Mes imperfections résident dans le fait où je suis auto-destructive.
Mes pêchés sont des atteintes à moi-même et à personne d'autre. Ceci est la seule chose qui me rassure vis-à-vis de ma croyance.
Je vous promets, avec beaucoup de lecture et avec un certain niveau d'intelligence, il est difficile d'échapper à l'évidence que l'Islam, aussi teintée que son image puisse être à notre époque, est l'unique bonne voie.
J'espère avoir été utile.
Merci, merci!
Invité- Invité
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Whit a écrit:Pour répondre à ce "conundrum", je dois impérativement relater mon vécu, concernant la matière.
Toute ma vie fut un dilemme à cause de mon homosexualité.
J'ai été élevée dans une famille où je n'ai jamais été obligée de faire quoi que ce soit. Je n'ai jamais cru pour une seconde que mon père était musulman. Ma mère, par contre, l'est. Bon, la prière je la faisais par curiosité, le ramadan, je ne le faisais pas. Les histoires de prophètes me passionnaient, tout comme l'histoire de l'art ou encore l'histoire des civilisations du monde.
Il m'a fallu des années pour accepter mon homosexualité. Durant ces années, je persistai à trouver de bons arguments pour renier Allah. Il faut noter également, qu'à chaque fois qu'une goutte d'alcool effleurait ma langue, je culpabilisais, sans en connaître la raison. Chaque jour de ramadan où le jeun fut brisé, je le finissais martyrisée par ma conscience.
Ce fut petit à petit, plusieurs années plus tard et par pur hasard que je redécouvris l'Islam. Pas l'Islam qu'on nous enseigne, mais celui que l'on a envie de comprendre. Pas celui des média, ou encore celui des fettouas.
C'est en lisant plusieurs écrits, plusieurs livres, c'est en me référant au Coran puis aux Hadiths, c'est en lisant le tout pour comprendre la partie que j'ai pu apprivoiser petit à petit l'Islam.
Allah nous a créés imparfaits. Je vis avec mes imperfections.
Etant d'esprit cartésien, je comprends comment une personne peut naître de peau noire, d'ethnicité arabe ou d'un certain génie. Par contre, je ne comprends pas ce qui fait que telle personne soit homo ou hétéro. Donc s'il vous plait, que personne ne sorte l'analogie qu'être homo est "quitte à avoir les yeux vairons et les cheveux blonds, c'est génétique". Non, ça ne l'est pas, génétiquement parlant, il n'y a pas la moindre preuve.
En fin de compte je me dis : je ne fais du mal à personne, je ne mens pas, je ne suis pas hypocrite, je crois en Allah. Mes imperfections résident dans le fait où je suis auto-destructive.
Mes pêchés sont des atteintes à moi-même et à personne d'autre. Ceci est la seule chose qui me rassure vis-à-vis de ma croyance.
Je vous promets, avec beaucoup de lecture et avec un certain niveau d'intelligence, il est difficile d'échapper à l'évidence que l'Islam, aussi teintée que son image puisse être à notre époque, est l'unique bonne voie.
J'espère avoir été utile.
C'est quand même étrange, de se dire esprit cartésien et de finir son intervention sur un dogmatisme pareil. Et ce, d'autant plus que Descartes, lui-même croyant, a toujours courageusement soutenu qu'il n'y avait pas qu'une seule voie pour croire, malgré la virulence de l'église sur ce sujet.
Lepcis- Motivé
-
Age : 30
Ville : Casa
Inscrit le : 04/06/2014
Nombre des messages : 246
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Je crois qu'il y a un amalgame. En disant que je suis cartésienne, je voulais insinuer que j'étais rationnelle quant à mes réflexions et non que j'appartenais à l'école cartésienne.
D'ailleurs, je tiens à souligner que je ne suis pas partisane de la philosophie de Descartes. Le doute ne permet jamais d'atteindre la vérité, mais plutôt il permet de douter davantage.
Dire qu'il y a plusieurs voies pour croire est une hérésie. C'est le fait de douter des fondements des 3 religions divines qui subsistent. Les 3 sont fondées sur le fait que Dieu est parfait et qu'il nous a tracé exactement comment le vénérer (prières, jeûne ...). De dire qu'il y a plusieurs voies serait de douter de celle qui a déjà été tracée.
Ceci dit, ça me fait plaisir de savoir que de tout ce que j'ai pu écrire, c'est la seule chose qui ait pu être "in-intégrée"
D'ailleurs, je tiens à souligner que je ne suis pas partisane de la philosophie de Descartes. Le doute ne permet jamais d'atteindre la vérité, mais plutôt il permet de douter davantage.
Dire qu'il y a plusieurs voies pour croire est une hérésie. C'est le fait de douter des fondements des 3 religions divines qui subsistent. Les 3 sont fondées sur le fait que Dieu est parfait et qu'il nous a tracé exactement comment le vénérer (prières, jeûne ...). De dire qu'il y a plusieurs voies serait de douter de celle qui a déjà été tracée.
Ceci dit, ça me fait plaisir de savoir que de tout ce que j'ai pu écrire, c'est la seule chose qui ait pu être "in-intégrée"
Whit- Motivé
-
Age : 76
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Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Whit a écrit:Je crois qu'il y a un amalgame. En disant que je suis cartésienne, je voulais insinuer que j'étais rationnelle quant à mes réflexions et non que j'appartenais à l'école cartésienne.
D'ailleurs, je tiens à souligner que je ne suis pas partisane de la philosophie de Descartes. Le doute ne permet jamais d'atteindre la vérité, mais plutôt il permet de douter davantage.
Dire qu'il y a plusieurs voies pour croire est une hérésie. C'est le fait de douter des fondements des 3 religions divines qui subsistent. Les 3 sont fondées sur le fait que Dieu est parfait et qu'il nous a tracé exactement comment le vénérer (prières, jeûne ...). De dire qu'il y a plusieurs voies serait de douter de celle qui a déjà été tracée.
Ceci dit, ça me fait plaisir de savoir que de tout ce que j'ai pu écrire, c'est la seule chose qui ait pu être "in-intégrée"
Tu es tout sauf un esprit cartésien. Un chrétien croit, un musulman croit, et un juif croit. Il est donc évident qu'il existe plusieurs voies pour croire. Ça c'est de la logique pure. Quand tu dis que c'est une hérésie, ce n'est non plus ta raison qui parle, mais ta subjectivité en tant que musulmane. Et la subjectivité est encore ce qui échappe le plus à la logique pure. Un véritable esprit cartésien, aurait été capable, malgré son appartenance à une religion bien établie, de reconnaître qu'il y a différentes façons de croire, sans pour autant y adhérer. La raison et la logique pure transcendent l'appartenance à l'une ou l'autre des religions. Et toi, tu en es incapable.
Quant à dire que le doute ne permet jamais d'atteindre à la vérité, mais de douter davantage ( le doute permet de douter davantage. Boire de l'eau, permet de boire de l'eau davantage. Ah ben merci bien de l'info.) ça n'a absolument aucun sens. Et le plus marrant dans l'histoire est que c'est exactement ce que tu as toi-même fait :
Durant ces années, je persistai à trouver de bons arguments pour renier Allah.
Tu as toi-même douté et remis en question l'existence d'Allah, avant d'arriver à ce qui, pour toi, est une vérité :
l'Islam, aussi teintée que son image puisse être à notre époque, est l'unique bonne voie.
Lepcis- Motivé
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Age : 30
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Inscrit le : 04/06/2014
Nombre des messages : 246
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Là aussi, il y a un amalgame. Mes propos, aussi clairs qu'ils puissent être, prêtent à confusion et font en sorte que je sois lynchée. Ce n'est pas grave, je vais essayer de simplifier davantage ma pensée.
Un juif a une seule voie pour croire, le chrétien a une seule voie pour croire, le musulman a une seule voie pour croire. Ce que je voulais dire, est que chaque religion a ses propres consignes pour guider ses disciples dans, ce qui est selon elle, l'unique et bonne voie. J'espère que ça été assez clair.
Je comprends parfaitement ton point de vue. Mais ne me dis surtout pas de quoi je suis ou je ne suis pas capable. Ce serait parler sans connaissance de cause. Pour savoir puis parler de quoi je suis ou pas capable, il faut me connaître, ce qui n'est pas le cas.
Douter, mène au doute. Boire de l'eau est certainement le premier exemple qui t'es venu en tête, n'empêche ce n'est pas un bon exemple. Le doute est un vice, plus tu le pratiques, plus tu t'enfouis dedans.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit avoir renié l’existence d'Allah, pas une seule seconde. J'ai toujours su qu'il existe, je l'ai renié lui, je lui ai tourné le dos. C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, je culpabilisais à chaque fois que je faisais des conneries. Je ne l'avais pas réalisé auparavant, maintenant je le sais.
Autre chose ?
Un juif a une seule voie pour croire, le chrétien a une seule voie pour croire, le musulman a une seule voie pour croire. Ce que je voulais dire, est que chaque religion a ses propres consignes pour guider ses disciples dans, ce qui est selon elle, l'unique et bonne voie. J'espère que ça été assez clair.
Je comprends parfaitement ton point de vue. Mais ne me dis surtout pas de quoi je suis ou je ne suis pas capable. Ce serait parler sans connaissance de cause. Pour savoir puis parler de quoi je suis ou pas capable, il faut me connaître, ce qui n'est pas le cas.
Douter, mène au doute. Boire de l'eau est certainement le premier exemple qui t'es venu en tête, n'empêche ce n'est pas un bon exemple. Le doute est un vice, plus tu le pratiques, plus tu t'enfouis dedans.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit avoir renié l’existence d'Allah, pas une seule seconde. J'ai toujours su qu'il existe, je l'ai renié lui, je lui ai tourné le dos. C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, je culpabilisais à chaque fois que je faisais des conneries. Je ne l'avais pas réalisé auparavant, maintenant je le sais.
Autre chose ?
Whit- Motivé
-
Age : 76
Ville : There
Inscrit le : 06/09/2014
Nombre des messages : 143
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Whit a écrit:Là aussi, il y a un amalgame. Mes propos, aussi clairs qu'ils puissent être, prêtent à confusion et font en sorte que je sois lynchée. Ce n'est pas grave, je vais essayer de simplifier davantage ma pensée.
Un juif a une seule voie pour croire, le chrétien a une seule voie pour croire, le musulman a une seule voie pour croire. Ce que je voulais dire, est que chaque religion a ses propres consignes pour guider ses disciples dans, ce qui est selon elle, l'unique et bonne voie. J'espère que ça été assez clair.
Je comprends parfaitement ton point de vue. Mais ne me dis surtout pas de quoi je suis ou je ne suis pas capable. Ce serait parler sans connaissance de cause. Pour savoir puis parler de quoi je suis ou pas capable, il faut me connaître, ce qui n'est pas le cas.
Douter, mène au doute. Boire de l'eau est certainement le premier exemple qui t'es venu en tête, n'empêche ce n'est pas un bon exemple. Le doute est un vice, plus tu le pratiques, plus tu t'enfouis dedans.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai jamais dit avoir renié l’existence d'Allah, pas une seule seconde. J'ai toujours su qu'il existe, je l'ai renié lui, je lui ai tourné le dos. C'est la raison pour laquelle, d'ailleurs, je culpabilisais à chaque fois que je faisais des conneries. Je ne l'avais pas réalisé auparavant, maintenant je le sais.
Autre chose ?
Trop de swagg intellectuel pour moi. J'abandonne, j'ai tendance à mal supporter l'enchaînement des effets de manches et de la mauvaise foi. Tu as tes vérités, j'ai les miennes. Je te laisse donc, en te souhaitant, autant de bonheur qu'il est possible d'en avoir à ... 66 ans.
Lepcis- Motivé
-
Age : 30
Ville : Casa
Inscrit le : 04/06/2014
Nombre des messages : 246
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
Débat clos, dans ce cas là.
Je te souhaite aussi tout le bonheur au monde.
Je te souhaite aussi tout le bonheur au monde.
Whit- Motivé
-
Age : 76
Ville : There
Inscrit le : 06/09/2014
Nombre des messages : 143
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
J'ai pensé répondre à ce post ... j'ai lu les réactions ... je me suis retenu ... A3oudoubillah comme dirait certains!
Elans- Motivé
-
Age : 31
Ville : Meknès / Paris
Inscrit le : 08/07/2014
Nombre des messages : 245
Re: Homosexualité et religion: quoi répondre ?
(the subject starts at 5:52)
Really interesting debate! It'd be great if each one of us can add something to it from our moroccan perspective.
Personnellement, je pense qu'on ne peut pas être gay et musulman parce que l'islam ne nous acceptera pas. Les sourates sont claires sur le sujet, tous ceux qui ont eu un contact sexuel avec une personne du même sexe sont des pécheurs. Les exemples ont été multiples aussi dans le coran sur des civilisations qui ont été décimées par Allah parce que justement ils étaient gay (à comprendre sodomites, قوم لوط).
Maintenant, dire que dieu nous a tous créé et que du coup il nous aime tous et être gay ne doit pas être un critère pour aller pourrir en enfer, je suis d'accord. Si toute fois ENFER IL Y A.
Moi si je pars de ce principe que dieu nous a tous créé et dieu ne fait pas d'erreurs, et donc on est pas des erreurs de la nature, et donc on devrait pas crever en enfer. La seule conclusion qui s'offre à moi c'est que soit dieu n'existe pas, soit l'islam n'est pas la bonne religion.
Je ne comprends pas pourquoi autant de gay dans ce monde proclament être musulmans ! Alors que c'est contre l'essence même de l'islam le fait d'être gay.
zed- Occasionnel
-
Age : 36
Ville : Casablanca
Inscrit le : 24/10/2014
Nombre des messages : 7
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